Kommentare zu: Dueck vs. Spitzer: Digitale Potenz gegen Demenz

Von: Andrea Naurath

Andrea Naurath — Tue, 23 Apr 2013 11:18:52 +0000

Zitat: Wenn man 24 Stunden vor der Glotze sitzt oder sie als ständigen Babysitter missbraucht, hat sie definitiv einen schlechten Einfluss.

Hier schwingt etwas Unausgesprochenes zwischen den Zeilen mit, nämlich dass das Argument auf die aktuell vorhandenen Sendungen bezieht. UND, dass die vorhandenen Sendung schädlich seien. Oder?

Was, wenn die Sendungen WIRKLICH mal sinnvoll, anregend, bildend und nicht verdummend wären? Wären “die Medien” immer noch der Feind? Lasst uns auch über die Verantwortung (auch ethische) derer sprechen, die den Unsinn fabrizieren senden dürfen.

Ich bin der Auffassung, dass wir viel mehr darauf achten müssen GENAU zu verstehen, was der andere MEINT, bevor das Gegenargument folgt. Wenn wir länger beim Verstehen wollen bleiben, kann Verständigung passieren und die Diskussion wird sich anders entwickeln.

Von: Frank

Frank — Tue, 27 Nov 2012 17:42:24 +0000

Ich habe das Buch gelesen (im Gegensatz zu Herrn Dueck) und kenne auch andere in die ähnliche Richtung gehenden Meinungen. Unbestreitbar ist, daß Spitzer ein durchaus kluger Kopf ist, der weiss was er sagt und seinen Fachbereich der Gehirnforschung auch beherrscht. Es gibt andererorts gerade bei renomierten Universitäten auch viele andere Wissenschaftler, die mit ihm einer Meinung sind. Die Studien über dieses Thema, die Spitzer anführt sind allesamt sehr gut designt und valide. Das müsste gerade dem Statistiker Dueck klar sein vor allem wo Spitzers aufgeführte Studien ein ganz anderes statistisches Werkzeug benutzten als er in seinem Anfangsbeispiel anspricht. Vielleicht hätte er das Buch besser mal gelesen als sich auf Statements Anderer zu verlassen. Natürlich ist Spitzers Werk nicht wörtlich zu nehmen und gewiss sind manche Sachverhalte etwas “überspitzt” ausgedrückt (man verzeihe mir das Wortspiel). ABER: Würde sonst irgendjemand zuhören? Natürlich musst man erst mal drastische Formulierungen (digitale Demenz) wählen, damit überhaupt aufgehorcht und diskutiert wird. Ich finde es dramatisch zu sehen wie wenig Erkenntnisse aus der Wissenschaft in Schulen oder sonstigen Bildungseinrichtungen übernommen werden, nur weil sie vielleicht teuer oder unpopulär sind. Natürlich wird keiner grundsätzlich blöd wenn er das Internet oder Bildschirmmedien benutzt, aber es kommt eben darauf an wie, wann und in welchem Maße das geschied. Und je früher man damit anfängt das falsch zu benutzen desto schlechter ist es. Nichts anderes ist die Grundaussage des Buches. Spitzer klagt nicht den Gebrauch dieser Medien an, sondern den Missbrauch. Das geht aus Buch und Vorträgen eindeutig hervor. Er warnt vor Auswirkungen, die dieser Missbrauch hat und beschreibt eindringlich dessen Folgen. Wer sich nur ein bisschen mit dieser Materie unvoreingenommen auseinandersetzt wird zum selben Schluss kommen. Als Fazit würde ich sagen: Spitzer hat darin was er schreibt grundsätzlich recht. Er dramatisiert vielleicht etwas um sich verständlich zu machen, oder auch nur um eine kontroverse Diskussion anzuregen, damit sich eventuell wenigstens ein bisschen was ändert (Sozusagen als Mittel zum Zweck, schliesslich hat er ja auch Psychologie studiert). Und Dueck hat sich zu etwas negativ geäussert, was er nicht gelesen, geschweige denn ausgewertet hat (eine für einen Wissenschaftler zu unwissenschaftliche Verhaltensweise).

Von: Sebastian

Sebastian — Thu, 15 Nov 2012 11:25:37 +0000

Da bin ich ganz deiner Meinung! Ich finde, er sollte mehr auf die Leute eingehen und vielleicht etwas an seiner Denkweise diesbezüglich ändern. Man muss eben differenzieren, um sich ein Urteil zu bilden, das ist ja im alltäglichen Leben oft so. Das kann man ja auf alles beziehen. Wenn jemand jeden Tag eine Flasche Bier abends trinkt, ist er auch noch kein Alkoholiker ;-)

Von: BZT001: Kamingespräch | Bildung – Zukunft – Technik

BZT001: Kamingespräch | Bildung – Zukunft – Technik — Sun, 14 Oct 2012 19:20:11 +0000

[...] gutjahr Dueck vs. Spitzer [...]

Von: Spitzer? Jetzt doch! | Splitter

Spitzer? Jetzt doch! | Splitter — Fri, 12 Oct 2012 15:44:30 +0000

[...] 4.) Auch wenn ich Dueck nicht immer mag, seine Argumentation ist richtig: In Anspielung auf Spitzers Bestseller warnt Dueck: „Das Internet macht Sie nicht dement, es macht Sie überflüssig!“ http://gutjahr.biz/2012/09/dueck-vs-spitzer-digitale-demenz/ [...]

Von: Bernd Floßmann

Bernd Floßmann — Thu, 27 Sep 2012 21:34:17 +0000

Ich hatte diesen Artikel geschrieben: http://blogs.handout.de/storyway/manfred-spitzer-und-sein-angst-vor-dem-internet/ und danach den obigen Artikel gelesen und mit meinem Artikel verlinkt.

Von: Michael

Michael — Thu, 27 Sep 2012 13:29:20 +0000

Der Vortrag von Prof. Dueck vom censhare FutureDay ist jetzt online auf

http://www.censhare.com/en/news/news/gunter-dueck-at-the-censhare-futureday-2012

Von: Martin Reti

Martin Reti — Thu, 27 Sep 2012 10:49:28 +0000

Klasse! Vielen Dank für den Beitrag und für den Videomitschnitt.
Die Wahrheit wird irgendwo zwischen den beiden liegen. Ich mag Günther Dueck, aber Spitzer war für mich deutlich überzeugender. Und 4:10 finde ich sehr bedenkenswert: “Wenn wir die Köpfe der nächsten Generation dem Markt überlassen, dann geht´s schief” …

Beste Grüße
Martin Reti

Von: Noexpand

Noexpand — Tue, 25 Sep 2012 21:04:38 +0000

Dueck hat “mehr recht”, und zwar in zweierlei Hinsicht.
1. Auch wenn übermäßige Nutzung des Internets zu einem Problem werden kann, sie ist nie die Ursache. Es gibt immer im Vorfeld schon familiäre, soziale, psychische oder andere Probleme. Internetsucht ist ein Symptom, nicht das ursächliche Problem. Das hat Dueck in dem Video eigentlich ganz schön herausgearbeitet, leider ist Spitzer nicht darauf eingegangen.

2. Spitzer möchte ein Buch verkaufen. Leute, die Bücher kaufen und lesen sind aber nicht internetsuchtgefährdet, sondern nutzen es im Dueck’schen Sinne, also als Bereicherung. Um also überhaupt eine Zielgruppe für sein Buch zu haben, war er geradezu gezwungen, die (berechtigte) These “Das Internet kann ein Problem sein.” in “Das Internet ist ein Problem.” zu verschärfen.

Von: Oliver Tacke

Oliver Tacke — Tue, 25 Sep 2012 13:04:04 +0000

Ich kenne sowohl Bücher von Gunter Dueck als auch von Manfred Spitzer. Gerade “Lernen” von Letztgenanntem ist wirklich sehr empfehlenswert, weil er darin erklärt, welche Mechanismen im Gehirn auch für das Lernen allgemein relevant sind – ohne daraus gleich wirklich explizite Handlungsempfehlungen für die Schule oder Universitäten abzuleiten. Das dürfte dem ersten Teil des Vortrags entsprechen, wie er hier geschildert wurde.

Von “Digitale Demenz” fehlen mir noch rund 50 Seiten. Zu diesem Buch habe ich eine deutlich andere Meinung, dazu haben andere aber im Prinzip schon alles gesagt: Pauschalisierungen, selektive Quellenauswahl, fehlende Quellenangaben, usw. Es finden sich durchaus Punkte, die man sich näher anschauen sollte – etwa das Thema CyberMobbing – aber die gezogenen Schlussfolgerungen kann ich nicht nachvollziehen.

Deutlich sympathischer ist mir auf jeden Fall Herr Dueck, egal wer nun “recht hat”.